Buenas. Estos días estuve dándole vueltas a varias cosas del lore y más de supuestos personajes de entregas anteriores a la saga. Como digo son teorías y no es nada 100% confirmado (bueno de eso quería hablar más adelante) 1) Kohr, el bárbaro canónico de D3 es el mismo que el de D2 Bueno aunque Blizzard haya dicho en su día que no lo era (aunque al principio creo que si tenían intención de que fuera) tiene algunos detalles que cuadran en que sea el mismo de d2. El primero es su aspecto, es un bárbaro más curtido y viejo, se que hay muchos más bárbaros, pero me resulta raro que justamente este sea más mayor. Lo segundo es que también usa el set del rey inmortal en vanilla como su set élite , set que podía usar el del d2. Lo tercero es que puede invocar a los ancestros, creo que sería lógico que un bárbaro que los haya derrotado tenga ese poder y privilegio, además de que después el set IK tiene sinergia con ellos. Y cuarto por último, la skin del bárbaro de d2 para el diablo 3, es un regalo por la compra de la EC pero por qué ese regalo? 2) La asesina ahora es la cazadora de demonios La primera prueba es el set, ¿Por qué usa Natalya? La maga tiene el tal rasha porque fue aprendiz de la hechicera y es posible que fuera un regalo por eso la maga usa tal rasha. La otra es que ciertas habilidades sobre todo las sombras y trampas son habilidades que podría aprender una asesina. Aparte creo que las asesinas y cazadoras pertenecen a un mismo clan (no lo digo 100% convencido) pero la teoría del set y ciertas skills me hacen ver eso. P. D: No me he fumado ningún petardo pero veo cosas xD

Blizzard es bastante chapucera, daría para escribir un libro de cosas que han cambiado desde D1 hasta hoy y lo que vendrá… Claro que el bárbaro de D3 iba a ser el mismo que en D2… y entonces… los géneros, ya no pueden usar eso porque ambos sexos tienen que tener un trasfondo similar. Cuando veo el bárbaro de D3 siempre me viene a la mente el Cuchulain de Fate diciendo "¿Quién eres tú? [Sólo soy un Bárbaro] Ridículo, dónde se ha visto un bárbaro que sea capaz de invocar a los ancestros" 🤣 Diablo Inmortal tiene mucho que decir aquí, Natalya debió ser uno de los miembros fundadores, en D2 vanilla nos la encontramos en Kurast y nos dice al final del acto que su misión está en las tierras bárbaras… pero cortaron al personaje en la expansión, debería preguntar a Shenk sobre esto, quizá nos contesta 🤣

Como indicas, el caso del bárbaro era así, pero por paridad paritaria identitaria; se les ocurrió lo de hacer todos los personajes en ambos sexos; y eso, pues ya era un follón. Como dice Arkan , todo debe ser tan igual, que si la versión masculina tiene una historia tan cargada e importante; la versión femenina tiene que ser igual. Por ello en la cazadora de demonios pasa igual, pero al revés. Ella es uno de los héroes que acaban con los tres, y él un becario con ínfulas. Personalmente opino que los personajes, o tienen una personalización total o son totalmente preconfigurados (como en d2); es decir o son lo que quieras o juegas con un personaje canónico por que es un personaje la historia (no es "un" barbaro, es "el" barbaro que lucho contra los tres).

Pues es una pena que echaran a perder el lore del bárbaro de esa forma, podrían haber dicho que el bárbaro canon del Diablo 3 es el masculino con todo lo que habéis comentado (aspecto envejecido, favor de los ancestros, etc…) y que pusieron la bárbara para dar más opciones de personalización en el juego y listo, y si a alguien le ofende eso (que a estas alturas ya no me sorprendería XD) pues ahí tiene a la cazadora de demonios y la maga como personajes femeninos canon y bien que molan. NecrosummoN 2) La asesina ahora es la cazadora de demonios Pega mucho pero la cazadora de demonios canon es una campesina cuyo pueblo fue arrasado y la reclutaron directamente los cazadores, sale en un relato corto que publicó blizzard hace la tira ,odio y disciplina creo que se llamaba, y merece bastante la pena por cierto. Aunque la orden de la asesina y la de los cazadores son distintas (la de la asesina se dedica a cazar magos renegados y los cazadores de demonios hasta donde sé son supervivientes que se unieron para vengarse, es más un grupo de personas unidas sobre la marcha que una orden formal) pero Natalya si podría haberse unido a los cazadores de demonios o reunirlos sobre todo tras ver lo que hizo mefisto (y el drop que se podía conseguir matándolo 😂).

Akoro Pues es una pena que echaran a perder el lore del bárbaro de esa forma, Si, el trasfondo y la historia del bárbaro es lo mas conocido, pero d3 tiene varios casos más a raíz de cambios de ultima hora y tonterías varias de gente que parece que no sabían ni lo que hacían por momentos. Otro caso es el cruzado ¿por que narices no es un paladín y se tienen que inventar toda una historia nueva? ?¿Es que la historia de unos guerreros sagrados que ven como se desintegra su orden no es suficientemente interesante?

Epistolario d3 tiene varios casos más a raíz de cambios de ultima hora y tonterías varias de gente que parece que no sabían ni lo que hacían por momentos Yo creo que es por puro ego, que Jay Wilson quiso marcar terreno con respecto al antiguo equipo de blizzard north (ya se vió lo que pensaba de ellos con el famoso "fuck that loser") y romper la continuidad con muchos elementos de los dos juegos anteriores, por ejemplo en el Diablo 2 sabes por la propia historia del juego qué fue de los tres personajes del 1 pero en el 3 sólo hacen referencia a la hechicera del juego anterior y al final de la expansión. Lo que dices de los paladines y cruzados puede ser algo así, que alguien dijera "nada, los paladines del 2 no molaban, vamos a hacer nuestros propios guerreros sagrados".

Epistolario Tranquilos que si en D4 nos quieren meter un guerrero sagrado nos meterán un templario con calzador o un yihadista de Lut-Gholein 🤣 Akoro No es admisible que en pleno siglo XXI un grupo de desarrolladores abusen de psicotrópicos en el trabajo, nos la metieron doblada con los médicos brujos simplemente porque no querían hacer un nigromante, pero es que su trasfondo… sí, en el lore no hay nada de ellos, ni nada que tenga sentido que pueda justificar su existencia, jamás, en la historia de la humanidad, una sociedad que está a finales de la edad antigua retroceda en neolítico por muy aislados que me lo quieras vender. En D4 tenemos los pícaros (Rogues) que son un popurrí de facciones postapocalípticas, tiene cosas del rogue de d2, de dh y asesina, aunque si lo explican bien puede funcionar.

Arkan Guerrero del Templo de la Correccion Politica

Arkan No es admisible que en pleno siglo XXI un grupo de desarrolladores abusen de psicotrópicos en el trabajo, nos la metieron doblada con los médicos brujos simplemente porque no querían hacer un nigromante, El medico brujo tiene sentido, si no hubiera un nigromante. Igual que el cruzado de marras y el monje (auras-mantras, puño de los cielos-campanazo celestial).

Epistolario El MB no tiene ningún sentido, ni como clase, como si Trag'Oul se hubiera ido de vacaciones, ni como cultura, aunque imperios y civilizaciones caigan, nunca en la historia del ser humano se ha involucionado a un sistema menos avanzado.

Arkan Me referia en el solape de funcion "mascotas/esqueletos" y el concepto "equilibrio", por eso me refiero a la similitud entre el monje y el cruzado. Por historia del medico brujo, que se puede decir. En d3 resulta que los fetiches son agentes del orden, "buena gente".

[Lore/Teorías] Sobre la asesina y bárbaro (d2)

Arkan

Krovikan
Es algo general, y me sigue sorprendiendo todos los que van detrás.
Yo particularmente no tuve que hacer mucho esfuerzo ni en twitter ni en reddit,
afortunadamente Knaak escribe lo suficientemente bien como explicar la filosofía del personaje,
y fue curioso como toda justificación que daban, es el propio Rathma a través del libro el que contesta 🤣
pero hay mucho más detrás que no se dijo porque no hizo falta 🤣
Pero en caso de que el "cambio" a Magnus sea un pseudónimo para distraer la atención, tenemos bombas nucleares para lanzar contra Blizzard.

Akoro
No son juegos malabares, la probabilidad es de 0.0%, es IMPOSIBLE. 🤣

Muchos han podido descubrir el origen de la humanidad a lo largo de la Historia, muchos bárbaros y nigromantes la conocen, Rakkis la descubrió, los Horadrim también lo sabían y un largo etcétera...

Esa perra tampoco es estúpida, debió dejar más de un rastro hasta los nexos que son capaces de invocarla,
no os equivoquéis, antes de la Guerra del Pecado, ella llevaba más de 300 años viviendo entre humanos.

Krovikan

En esta semana que he estado ausente (unas mini vacaciones) he estado leyendo por 2ª vez La Orden y Tormenta de Luz (el 2º no lo he acabado).

Ha sido muy emocionante leer cuando llegan a Westmarch y junto con los caballeros luchan contra los Templarios (descendientes de los paladines pero con la fe Zakarum corrupta y convertidos en unos viles torturadores y asesinos lobotomizando a las personas para que fueran Templarios). Los paladines que siguieron con Rakkis son los cruzados que querían buscar una forma de sanar a la Iglesía Zakarum.

(Si he dicho algo mal, corregidme).

El capítulo 23 (de 18 páginas) es el más emocionante hasta ahora. Leyendo como van accediendo a la Ciudad Perdida hasta llegar a la Tumba de Rakkis.

Si los templarios dominaban Westmarch y los Cruzados seguían a Rakkis, ¿los paladines se quedaron en Kurast y una parte de ellos se fueron hacia el Este para acompañar a los sacerdotes?

Si todo fuera así, el mercenario del Diablo 3 (el Templario) tendría que haber sido más bien malo en lugar de comportarse como un cruzado, ¿no?

Asímismo hasta el personaje Paladín parece un bicho malo.

Saludos

Epistolario

Krovikan
Los cruzados se supone que no siguieron a Rakkis, fueron enviados a oriente. Los templarios son otro invento de d3, si bien los describen como una orden caballeresca al estilo (como bien indicas) de paladines y cruzados. A Rakkis se supone que en su ejercito lo acompañan paladines (En d2 hacen referencia a los paladines en Westmarch, creo que al hablar con Messif) , pero no me extrañaría que en las novelas lo cambien, al final, el trasfondo es bastante mutable por parte de Blizzard.

Arkan

Eso pasa en Diablo 3 en su propia quest, es él y tu personaje quienes descabezáis su orden,
los templarios no son necesariamente malos, los corruptos son los de arriba.

Arkan

Epistolario
No es que lo cambien, sino que los Paladines ya no existen en 1284,
otro buen punto a tratar por D:I, es saber qué le pasó al paladín de D2 y al Gran Mariscal Elyas.

Krovikan

Vaya panda están hechos con tanto retoque de lore… aunque ese aspecto de Blizzard ya lo conociamos.

Saludos

Krovikan

Arkan es saber qué le pasó al paladín de D2

Algo así mencioné en uno de mis posts del hilo.

Porque da la impresión en D3 que los paladines están corruptos y por eso se sacaron de la manga a los Cruzados.

Dices que los paladines desaparecieron en 1284. ¿Entre qué fechas se desarrolla D2? ¿y D3?

Saludos

Epistolario

Krovikan
Podría ser un final interesante para el personaje; unos medran, otros ganan respeto en sus naciones, a la hechicera la asesinan etc. Al paladín, pues podría tocarle el peor final posible. Y seria interesante. Y eso que soy paladinofilo.

Arkan No es que lo cambien, sino que los Paladines ya no existen en 1284,
otro buen punto a tratar por D:I, es saber qué le pasó al paladín de D2 y al Gran Mariscal Elyas.

Se supone que la caída de la fe zakarum arrastro ordenes religiosas y militares. Pero claro, sigue habiendo sacerdotes de Zakarum (¿?). En realidad es volver a lo que hemos repetido varias veces antes; es un mal apaño del trasfondo con muchos flecos e inconsistencias. Podrían haber dicho que "los Cruzados" es el nombre que toman los paladines que se mantienen como firmes parangones de la fe a pesar de la caída de Travincal y la desbandada/aniquilación/corrupción que sufre su orden. U otra idea, que hay muchas para hacerlo bien.
Es que hay cosas que están mal, pero que muy mal hiladas.

Arkan

D2 es 1264-1265
D3 es 1284-1285
D4 esperemos que sea el año 1337 🤣

Krovikan

Arkan

Entonces, puede que se corrumpiera al final el paladín de D2 (según D3). 😝

Saludos

Krovikan

Epistolario Al paladín, pues podría tocarle el peor final posible.

Hasta lo más sagrado se puede corromper. Que se lo digan a Imperius que me ha parecido de siempre un corrupto.

Saludos

Arkan

Epistolario Podría ser un final interesante para el personaje; unos medran, otros ganan respeto en sus naciones, a la hechicera la asesinan etc. Al paladín, pues podría tocarle el peor final posible. Y seria interesante. Y eso que soy paladinofilo.

Siempre fue tradición que el destino de los héroes del juego anterior sufrieran toda suerte de infortunios.

Epistolario Pero claro, sigue habiendo sacerdotes de Zakarum (¿?).

Claro, nuestro amigo el cura colecciona orejas, es uno de ellos.
Nada quita que unos fueran a la "cruzada" y se escindieran del resto, pero no deja de ser una milonga para sacar practicamente la misma clase con otro nombre, y ya de paso ahí tenemos a los templarios...

dsantos Yo creo que todos nos quedamos con ganas de atizarle a Imperius en D3

Yo pondría un evento por zona que consistiera en desbaratar la operación que estuviera haciendo "el programa paraguas de operaciones encubiertas de Imperius" en Santuario, un grupo de Sicarai comandados por un Luminarei, cuando en la partida se eliminan los cinco, se desencadena un boss de mundo sobre un campamento aleatorio contra la mano derecha de Imperius, el sustituto de Balzael acompañado por un gran número de Sicarai y Luminarei.
Es simple, Raid de 24 personas, cada ángel muerto otorga un bufo permanente de daño y defensa a Balzael, si wipeais todos Balzael se va.

Epistolario

Krovikan
"Y el Valor se tornara en Ira"

Krovikan

Epistolario "Y el Valor se tornara en Ira"

Completamente cierto. Creo que la dijo Tyrael en una ocasión (dime si ando equivocado).

Saludos

Epistolario

Krovikan
Viene en la caja de d3, en la supersolapas esas que tiene la caja. Creo que es parte de la profecia que aparece en los Pergaminos del Destino.

dsantos

Yo creo que todos nos quedamos con ganas de atizarle a Imperius en D3. Me da a mi que hubiese sido el antagonista principal de aquella supuesta segunda expansión en desarrollo.

Todo señalaba hacia él, pero ahí quedó la cosa. Ojalá hayan podido seguir trasteando con ese hilo del lore y le podamos ver en D4 de alguna manera para saber cómo acabó la cosa.

Krovikan

dsantos Ojalá hayan podido seguir trasteando con ese hilo del lore y le podamos ver en D4 de alguna manera para saber cómo acabó la cosa.

Ardo en ganas de arrearle un puñetazo como poco. 😈

Saludos

Akoro

dsantos

Estaría genial tener que acabar con el arcángel del valor en vez de con el señor del terror, a ver si Imperius termina de convertirse en un tirano, encierra o acaba con Auriel e Itherael que estaban a favor de ayudar a los mortales (Tyrael no se como acabaría pero come aparte al ser mortal) y organizar una invasión para purgar Santuario que desde luego ganas no le faltan.

Epistolario

dsantos
De hecho, si recordáis el corto-anime de Wrath (Ira), momentos antes de comenzar el combate, Diablo le dice a Imperius que este teme que los demás ángeles vean su interior (o algo así). Como bien habéis indicado, se estaba perfilando mucho como el argumento de la 2ª expansión que nunca salió.

Gayardos

Akoro Imperius termina de convertirse en un tirano, encerrar o acabar con Auriel e Itherael que estaban a favor de ayudar a los mortales

Todo indica a que si los cielos están cerrados, como nos han dicho, es porque Imperius ha tomado el control tras la "muerte?" de Tyrael... Algo chungo está pasando ahí arriba y va a molar verlo 🙂

dsantos

Akoro Estaría genial tener que acabar con el arcángel del valor en vez de con el señor del terror, a ver si Imperius termina de convertirse en un tirano

Hombre, la verdad que sería un buen giro de guión. Es lo que muchos queremos.

A fin de cuentas la única vez que hemos pisado los Cielos no fue para enfrentarnos a nadie de allí. Es verdad que en la expansión nos enfrentamos a Malthael, pero ciertamente tras los eventos de la piedra del alma, poco queda de ángel en ese espíritu, por mucho que su personalidad siempre haya sido un poco "oscura".

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